commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissanceDiscussion publiée par CLAUDE-83Accueil des forum > Économie > commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
| 01 02 03 Page suivante » |
| 10 Jan 2008 à 09:22 | commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Bonjour à tous, QUID ? je ne vois pas de qu'elle manière !... Claude83 |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 10:06 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
 Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Parce que l'immigration étant un flux plus ou moins constant apporte de la mains d'oeuvre visiblement plus désirée qu'autre chose et une jeunesse active si on ne la parque pas dans des cités. Après tout dépend de ce qu'il entend par immigration, est ce une immigration choisie? Bref, plus de détails seraient nécessaires pour un débat. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 10:18 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
 davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par
La France a besoin d'immigration", déclarait déjà Jacques Attali dans un entretien à "La Tribune" en novembre dernier. "Il faut mettre en oeuvre une véritable politique de l'immigration pour résoudre les problèmes de main-d'oeuvre dans certains secteurs clés comme le bâtiment, l'industrie lourde, l'hôtellerie restauration", suggérait-il, préconisant d'"augmenter l'attribution de visas". Je suis partagé. En les faisant travailler dans des conditions de travail honnête << Oui ! En les exploitant en France plutôt que dans leur pays << Non ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 10:28 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Disons qu'il faut refaire le plein de main d'oeuvre MOTIVES... Car les immigrés que l’on a entassés dans les cités... et que l'on arrose de RMI et d'allocs... sont à hauteur de 30 à 40% inactifs... Mais Sarko a pris le dossier en main... bientôt il sera plus difficile de refuser systématiquement les offres d’emploi… surtout quand le boulot correspond à sa qualification ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 11:48 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Car les immigrés que l’on a entassés dans les cités... et que l'on arrose de RMI et d'allocs... sont à hauteur de 30 à 40% inactifs... Vous les sortez d'où ces chiffres ? Ce n'est pas mes voisins Portugais et Arabes qui n'ont pas de boulot et qui profitent des allocs. Certainement pas plus que d'autres Français, peut être en partie moins, car beaucoup sont dans le bâtiment (sans stigmatiser) donc ça marche plutôt bien pour eux. Si vous pensez aux sans papiers ils n'ont droit à rien et ne perçoivent pas d'allocs. Je ne vois pas sur quoi vous vous basez pour dire que les immigrés profitent plus. C'est une fois de plus une idée alimentée par les politiques pour nous faire oublier les problèmes réels de la société. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 12:16 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Bonjour davidjj, Tu tombes mal car je suis Corse. Il n'y a aucune comparaison entre les immigrés qui vivent en Corse et ceux qui vivent en métropole. L'attitude de ceux vivants sur mon île n'a rien à voir à ceux vivants en métropole. Premièrement, parce qu'ils ne se permettraient pas de faire en Corse ce qu'ils font dans les cités en métropole, on en trouverait beaucoup plus dans les fossés, 2 bales dans la tête. Tout simplement, ils se tiennent "à carreau" par crainte de ce qui pourrait leur arriver. Alors, il est évident que tes amis Portugais ou Arabes ne peuvent être comparés à ceux des cités en France. Si les dégratations des bâtiments publics et les voitures brûmées des cités en Corse étaient aussi nombreuses qu'en France, çà se saurait. Comparons ce qui est comparable. Le peuple Corse n'est pas un peuple à s'en laisser conter !... Claude83 |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 12:32 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Si les banlieusards immigrés (ah les clichés !) étaient si bien arrosés on ne voit pas ce qu'ils y feraient encore dans ces cités. Et à toujours les stigmatiser ainsi on peut être amené à réfléchir au pourquoi de leur révolte. D'ailleurs avant de parler des cités avec des idées véhiculées par les médias et certains partis politiques qui en font leur fond de commerce, allez donc y vivre et vous verrez que c'est loin d'être la guérillas urbaine (à part quand Sarko y envoie ces hélico comme en temps de guerre...)et surtout que bon nombre d'immigrés y vivent honnêtement de leur travail sans perturber leurs voisins. Ah les boucs émissaires c'est bien commode quand la société va mal. ça rappelle une certaine époque d'ailleurs... |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 12:36 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Bonjour davidjj, Tu tombes mal car je suis Corse. Il n'y a aucune comparaison entre les immigrés qui vivent en Corse et ceux qui vivent en métropole. L'attitude de ceux vivants sur mon île n'a rien à voir à ceux vivants en métropole. Premièrement, parce qu'ils ne se permettraient pas de faire en Corse ce qu'ils font dans les cités en métropole, on en trouverait beaucoup plus dans les fossés, 2 bales dans la tête. Tout simplement, ils se tiennent "à carreau" par crainte de ce qui pourrait leur arriver. Alors, il est évident que tes amis Portugais ou Arabes ne peuvent être comparés à ceux des cités en France. Si les dégratations des bâtiments publics et les voitures brûmées des cités en Corse étaient aussi nombreuses qu'en France, çà se saurait. Comparons ce qui est comparable. Le peuple Corse n'est pas un peuple à s'en laisser conter !... Claude83 Tu n'as pas de chance car sur le continent j'y ai vécu. Il y a des regroupements de population pauvres dans des quartiers. Ces regroupement ce sont des immigrés et d'autres Français. De toute façon je te rappelle à juste titre qu'un immigrés est un Français comme toi et moi. La vie dans les cités est dure à cause de la pauvreté et pas à cause des immigrés. C'est trop facile d'accuser une population. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 15:44 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par davidjj
Vous les sortez d'où ces chiffres ? Selon l’Observatoire national des Zones urbaines pauvres « Les chiffres du chômage des quartiers explosent les moyennes municipales ou départementales. Les jeunes de banlieue, particulièrement touchés au niveau national, sont deux fois plus nombreux à être sans travail dans ces zones sensibles que dans les agglomérations qui ne comptent pas de quartiers difficiles : 36 % dans les quartiers contre 17 % dans les villes davantage « embourgeoisées ». En 2005, le taux de chômage s’établissait dans les Zones urbaines pauvres à 22,1 % soit plus du double du taux national » Citation du message publié par angess
Si les banlieusards immigrés (ah les clichés !) étaient si bien arrosés on ne voit pas ce qu'ils y feraient encore dans ces cités. Je te rassure ils ne sont pas arrosés au point de se payer des grosses mercedez… Mais juste assez pour ne pas avoir besoin FORCEMENT de travailler… Citation du message publié par davidjj
Je ne vois pas sur quoi vous vous basez pour dire que les immigrés profitent plus. C'est une fois de plus une idée alimentée par les politiques pour nous faire oublier les problèmes réels de la société. Ce n’est pas parce que je dis que CERTAINS profitent… que je dis qu’ils profitent PLUS ! Mais pour en revenir au sujet principal Je me pose la question suivante : Comment être internationaliste, ouvert au monde, dans une logique d’acceptation de l’immigration et en même temps répondre à une demande de protection légitime des catégories populaires ? C’est le dilemme que doit résoudre la gauche dans son ensemble. Car la concurrence mise en place entre catégories populaires au niveau mondial, et ici entre immigrés de fraîche date, immigrés installés et classes populaires, jouent en défaveur de ces catégories populaires et au profit du patronat qui a toujours joué la concurrence entre les plus faibles. La banlieue est à l’interface de ces trois phénomènes : catégorie populaire, immigration et mondialisation. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 18:58 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Car les immigrés que l’on a entassés dans les cités... et que l'on arrose de RMI et d'allocs... sont à hauteur de 30 à 40% inactifs... Citation du message publié par Keskispas
30 à 40 % des immigrés sont inactifs, faut dire qu'il n'y a pas que des immigrés dans les banlieues pour commencer !Ce n’est pas parce que je dis que CERTAINS profitent… que je dis qu’ils profitent PLUS ! Vous visez cette catégorie de gens << les immigrés >> plus que les autres même si vous vous en défendez ensuite. Un peu comme votre "dieu" vous jouer avec les mots. Malgrés ce talent que je lui reconnais volontiers << bien plus à lui qu'à vous >> Je doute que cela améliore notre condition de vie. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 19:13 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous L'économie capitaliste, basée sur l'injustice et la soumission d'une catégorie de population par rapport à une autre, a besoin de main d'oeuvre pour produire des biens. Comme cette économie peut s'écrouler si il y a le moindre accroc dans la machine de production, au moment ou les français réclament d'être payés (un peu partout) et de vivre "normalement" pour leur travail, la commission Attali permet de "travailler l'opinion" sur le fait que limiter l'immigration (pour limiter les problèmes) c'est aussi limiter les chances de relance économique. Alors je suis d'accord avec toi, Keskispas, pour dire qu'il y a plus de problèmes dans les cités qu'ailleur. Cela peut "donner raison à la politique d'immigration de Sarko", sauf que, en retour, le rapport Attali va parmettre à Sarko (dans un deuxième temps)de favoriser une immigration choisie pour permettre à nouveau à l'économie inhumaine que nous subissons de retrouver une main d'oeuvre rentable. Et nous retombons à nouveau dans le cynisme qui régit la vie des hêtres humains traités comme des marchandises pour faire tourner une machine de production inutile et polluante. Nous n'avons pas pour vocation d'enrichir encore plus les riches. Nous voulons règler les problèmes de ceux qui travaillent en france. Le débat est là. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 10 Jan 2008 à 19:25 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Bonjour davidjj, Tu tombes mal car je suis Corse. Il n'y a aucune comparaison entre les immigrés qui vivent en Corse et ceux qui vivent en métropole. L'attitude de ceux vivants sur mon île n'a rien à voir à ceux vivants en métropole. Premièrement, parce qu'ils ne se permettraient pas de faire en Corse ce qu'ils font dans les cités en métropole, on en trouverait beaucoup plus dans les fossés, 2 bales dans la tête. Tout simplement, ils se tiennent "à carreau" par crainte de ce qui pourrait leur arriver. Alors, il est évident que tes amis Portugais ou Arabes ne peuvent être comparés à ceux des cités en France. Si les dégratations des bâtiments publics et les voitures brûmées des cités en Corse étaient aussi nombreuses qu'en France, çà se saurait. Comparons ce qui est comparable. Le peuple Corse n'est pas un peuple à s'en laisser conter !... Claude83 IL est vrai qu'il n'y pas de comparaison. Pourtant , en Belgique , les immigrés ne sont pas garés dans des cités, et la délinquance commises par ces derniers représente 80% des faits; comme quoi, ce n'est pas la banlieue et les HLM qui créent les voyoux. Les immigrés, pricipalement ceux de confession musulmane,ont une éducation et des valeurs bien différentes des nôtres, car l'islam est une religion guerrière. En allemagne, parcontre,comme en corse, les immigrés se tiennent à carreau. Non pas par peur des allemands, mais bien par peur des lois plus adaptées et qui réprimendent plus vigoureusement les comportements inadaptés. En allemage tout le monde est bienvenu, mais si les étrangers ne savent pas s'adapter et respecter, c'est retour au pays d'origine. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 11 Jan 2008 à 16:38 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3514 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Mais je croyais que le candidat sarkosy etait contre l immigration.J'ai du rien comprendre |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 11 Jan 2008 à 21:57 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Je suis pour une immigration contrôlée. Une immigration sans musulmans, une immigration propre. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 12 Jan 2008 à 09:47 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Une immigration propre ?!! Lavée à l'eau de javel pour la blanchir...?  Dommage que l'on ne puisse pas faire pareil avec la stupidité et la haine gratuite. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 12 Jan 2008 à 14:41 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
 Sebele Message privé Usager Actif Messages: 29 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Bonjour à tous! Tout d'abord, pour ce qui est du rapport entre immigration et criminalité, il est loin d'être évident. Car la criminalité est avant tout à mettre en parallèle avec le degré de pauvreté d'une population. Or, il se trouve qu'en France et dans de nombreux pays européens cette pauvreté touche d'abord (mais pas uniquement) les populations fragilisée et stigmatisée d'une part par leurs statuts d'immigrés et d'autre part par leur origine étrangère, il est donc facile dans ces conditions de faire l'amalgame entre étranger et troubles sociaux. Mais prenons deux contre exemples. Tout d'abord, il existe des régions d'europe (comme l'ancienne Allemagne de l'est, le nord de l'Angleterre ou encore l'Italie du sud) où la criminalité n'est pas le fait de populations immigrées, mais bien de populations autochtones culturellement assimilées. Il est cependant intéressant de noter que ces populations sont pleinement touchées par la pauvreté et le chômage. Le rapport à faire est donc bien celui entre pauvreté et criminalité. Ensuite, à l'opposé, il existe un autre type d'immigration incité et souhaité par les politiques qui est l'immigration des grandes fortunes du Golfe Persique. Il s'agit là d'une immigration musulmane qui est pourtant plus que bien acceptée et qui est loin de générer la criminalité dont on nous abreuve en permanence aux infos. A mon sens, accuser l'immigré musulman d'être fondamentalement violent, brutal, criminel relève d'une pure idéologie racialo culturelle nauséabonde digne du national socialisme et d'un manque total de compréhension quand aux schémas sociaux de l'immigration et même de l'économie. Enfin, il est à noter que si les Etats-Unis on un taux de croissance sensiblement supérieur à l'Europe, c'est en bonne partie à mettre au crédit de l'immigration et de l'impact de la consommation des populations immigrées sur l'économie américaine. Et pour finir de façon très personnelle, je pense qu'une société, voire même une culture incapable d'intégrer (et non d'assimiler) la différence et qui se referme sur elle_même n'a aucun avenir... mais je parle là, bien sûr, en tant que petit fils d'immigré... |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 12 Jan 2008 à 15:43 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Félicitation Sebele pour ton intervention, je pense que tu as été plus que clair et ton développement est très bon. Tu as réussi à démontrer clairement que la réelle analyse n'est pas criminalité/origine de la personne, mais bien criminalité/pauvreté. En france c'est exactement la même chose. Par ailleurs, je rejoins ta conclusion, un pays qui se renferme sur lui même est voué à l'echec. Vous savez nous pouvons faire un parallèle société/individu, un individu renfermé sur lui même n'avance pas et sombre. Il en va de même avec la société. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 12 Jan 2008 à 19:38 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Et de dire musulmans, chrétiens, boudistes et orthodoxes mêmes combats ! Contre ce monstre à plusieurs têtes appelé néo-libéralisme qui broie chaque jour des millions d'êtres humains dans une machine économique basée sur le cynisme et le fric. Pour l'instant les "blancs" sont un peu plus à l'abrit que les autres (les conditions historiques leur ont donné un petit avantage) mais provisoire, petit à petit tout le monde va se retrouver dans la même "mélasse" si on a pas hérité d'un gros magot, on est foutu et j'en sait quelquechose, car, autour de moi, que l'on soit noir, jaune ou blanc, si l'on vit de son travail (et lorsqu'on a la chance d'en avoir un) et qu'on est trop jeune pour bénéficier des statuts qui éxistaient encore dans les années 90, on est fragile (on peut toucher un bon pourboire aujourd'hui mais on n'a aucune chance de savoir si l'on gardera longtemps sa situation ou si on deviendra précaire). Solidarité, social, statut aux oubliettes et aux ordures de l'histoire ! Nous dénoncerons sur ce forum les paroles faciles et plus ou moins racistes qui "tentent" de donner des arguments fallacieux et simplistes à des problèmes qui s'expliquent par des causes simples : le profit des capitaux détenus par quelques privilégiés. Les égoïsmes tenaces de quelques uns qui empêchent toute chance à l'être humain dans son ensemble de partager harmonieusement les ressources. L'image que quelques personnes se font de l'être humain qui ne voit que des insectes se battant pour un peu de nourriture. C'est bien triste mais on ne progressera pas sur ce forum si l'on accorde pas autre chose à nos possibilité de socialisation. Nous sommes mieux que ça ! Il ne faut pas écouter le rapport Attali sans oublier que ce monsieur est avant tout un bourgois riche qui veut sauver ses PRIVILEGES et son FRIC. Il ne faut pas oublier que Mr Jacques Attali s'est permis de déclarer que l'énergie doit devenir de plus en plus cher le pétrole à 100 dollars pour lui, c'est pas assez, il considère qu'il serait normal que le pétrole soit à 500 dollars et rapidement. Il se fout pas mal de la dérèglementation du budjet des familles, c'est un individu de la pire espèce. Je n'ai aucune confiance en lui. Ce qu'il cherche; des millions d'immigrés précaires faciles à "exploiter" pour faire tourner cette hydre (machine économique rentable) encore mieuX et moins chère, éliminer les derniers ouvriers français trop chers refusant de travailer pour un bol de riz y compris le dimanche et les jours ferriers. Il faut maintenant se concentrer sur les solutions pour "sauver" ce qui reste d'humain et lutter par tous les moyens contre le Sarkozysme HAINEUX qui règne aujourd'hui. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 13 Jan 2008 à 04:32 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Sebele
Bonjour à tous! Tout d'abord, pour ce qui est du rapport entre immigration et criminalité, il est loin d'être évident. Car la criminalité est avant tout à mettre en parallèle avec le degré de pauvreté d'une population. Or, il se trouve qu'en France et dans de nombreux pays européens cette pauvreté touche d'abord (mais pas uniquement) les populations fragilisée et stigmatisée d'une part par leurs statuts d'immigrés et d'autre part par leur origine étrangère, il est donc facile dans ces conditions de faire l'amalgame entre étranger et troubles sociaux. Mais prenons deux contre exemples. Tout d'abord, il existe des régions d'europe (comme l'ancienne Allemagne de l'est, le nord de l'Angleterre ou encore l'Italie du sud) où la criminalité n'est pas le fait de populations immigrées, mais bien de populations autochtones culturellement assimilées. Il est cependant intéressant de noter que ces populations sont pleinement touchées par la pauvreté et le chômage. Le rapport à faire est donc bien celui entre pauvreté et criminalité. Ensuite, à l'opposé, il existe un autre type d'immigration incité et souhaité par les politiques qui est l'immigration des grandes fortunes du Golfe Persique. Il s'agit là d'une immigration musulmane qui est pourtant plus que bien acceptée et qui est loin de générer la criminalité dont on nous abreuve en permanence aux infos. A mon sens, accuser l'immigré musulman d'être fondamentalement violent, brutal, criminel relève d'une pure idéologie racialo culturelle nauséabonde digne du national socialisme et d'un manque total de compréhension quand aux schémas sociaux de l'immigration et même de l'économie. Enfin, il est à noter que si les Etats-Unis on un taux de croissance sensiblement supérieur à l'Europe, c'est en bonne partie à mettre au crédit de l'immigration et de l'impact de la consommation des populations immigrées sur l'économie américaine. Et pour finir de façon très personnelle, je pense qu'une société, voire même une culture incapable d'intégrer (et non d'assimiler) la différence et qui se referme sur elle_même n'a aucun avenir... mais je parle là, bien sûr, en tant que petit fils d'immigré... Voilà un clairvoyant: le pauvre est un délinquant!!!! je n'ai jamais entendu pareille sotise. Si certains immigrés savent s'intégrer à notre mode de vie et respecter nos us et coutumes, il s'agit d'immigrés vivant selon nos principes et nos valeurs.Ce sont , pour la plupart, des immigrés d'europe. Les immigrés du maghreb, eux , nevivent pas selon nos principes. Ils poussent le bouchon juqu'à imposer leur culture à nos compatriotes. Le pire , c'est que nos gouvernants ont laissé faire durant des décénies. L'islam est une religion de guerre, et le musulman, pauvre ou aisé, un guerrier qui ne souhaite pas s'intégrer. Il s'estime en terre conquise dans nos contrées. Les statistiques sur la criminalité et la délinquance dans les grandes villes, en France ou ailleurs sont claires: 80% des faits sont dus aux agissements des gens du maghreb. Il est impossible de faire cohabiter des cultures différentes. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 13 Jan 2008 à 11:42 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par
Voilà un clairvoyant: le pauvre est un délinquant!!!! je n'ai jamais entendu pareille sotise. Si certains immigrés savent s'intégrer à notre mode de vie et respecter nos us et coutumes, il s'agit d'immigrés vivant selon nos principes et nos valeurs.Ce sont , pour la plupart, des immigrés d'europe. Les immigrés du maghreb, eux , nevivent pas selon nos principes. Ils poussent le bouchon juqu'à imposer leur culture à nos compatriotes. Le pire , c'est que nos gouvernants ont laissé faire durant des décénies. L'islam est une religion de guerre, et le musulman, pauvre ou aisé, un guerrier qui ne souhaite pas s'intégrer. Il s'estime en terre conquise dans nos contrées. Les statistiques sur la criminalité et la délinquance dans les grandes villes, en France ou ailleurs sont claires: 80% des faits sont dus aux agissements des gens du maghreb. Il est impossible de faire cohabiter des cultures différentes. Les religions sont pour la plupart "de guerre", à commencer par les chrétiens qui dans l'histoire sont à l'origine de nombreux massacres. Le chiffre que vous avancez de 80 % est absolument faux et discriblise un peu plus vos discours. Continuez à penser comme ça et vous finirez en prison car vos idées raciste sont heureusement encore condamnables en france. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 13 Jan 2008 à 21:23 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Non, la plupart des religion sont de "paix". Je n'ai jamais lu dans la Bible, des passages incitant à la haine de ce qui est différent; parcontre dans le coran, là, oui. Il est vrai, que toutes religions confondues, des fanatiques se sont fait la guerre au nom de celles-ci; ce qui est très différent. Peut être tenez vous vos statistiques politiquement correctes du journal du parti auquel vous êtes abonné, moi je vous parle de statistique de terrain, celles que nos forces officielles constatent chaque jour au cours de leurs missions. Impartiales. Je constate que même le mot "raciste" est inconnu de votre dictionnaire cérébral et uilisé à tort et à travers. Je n'ai jamais dénigré mon prochain, même s'il est différent. Il est parcontre certain que je suis d'avis que l'on ne peut pas s'entendre, à long terme en cohabitant avec des peuples aux cultures, moeurs et traditions trop différentes des nôtres. L'humain tolère ce qui est différent lorsqu'il va faire du tourisme, mais sa vie quotidienne doit se déroler selon ses habitudes et principes qu'on lui a inculqué. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 13 Jan 2008 à 21:46 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par
Non, la plupart des religion sont de "paix". Je n'ai jamais lu dans la Bible, des passages incitant à la haine de ce qui est différent; parcontre dans le coran, là, oui. Il est vrai, que toutes religions confondues, des fanatiques se sont fait la guerre au nom de celles-ci; ce qui est très différent. Maintenant vous voulez nous faire croire que vous savez lire ? Vous êtes un sacré comique  La bible vous ne l'avez jamais lu  |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Jan 2008 à 00:51 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par davidjj
Maintenant vous voulez nous faire croire que vous savez lire ? Vous êtes un sacré comique La bible vous ne l'avez jamais lu le comique , c toi , tu fais bcp de mots pour ne rien dire |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 15 Jan 2008 à 13:47 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
Sebele Message privé Usager Actif Messages: 29 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Halte là! Je sens venir le dérapage... ne transformez pas (une fois de plus) un débat en règlement de compte personnel. Pour répondre à Centurion, non; le pauvre est loin d'être systématiquement criminel ou délinquant, mais il existe deux facteurs majeurs générateurs de criminalité. Le premier étant bien sûr la pauvreté et l'inégalité sociale et le second étant le degré d'instabilité de l'état qui gère la société. Ensuite, il semble clair que Centurion (comme une grande partie de l'opinion publique française et européenne) éprouve une certaine difficulté face à la différence et à ce qui ne cadre pas avec ses valeurs, son mode de vie, etc. Ayant vécu aux côtés de pesonnes issues de nombreux pays et de nombreuses cultures, je tends à considérer un individu comme tel et ce quelle que soit son origine. C'est peut-être naïf de ma part, mais je continue de penser que les cultures s'enrichissent mutuellement par leurs échanges (aussi violents soient-ils). Enfin, dans les décennies à venir, l'Europe, n'aura plus les moyens démographiques de sa puissance et l'immigration, j'ose le dire, massive sera la seule alternative pour ce *** tinent vieillissant. Et ce, tout simplement ne serait-ce que pour préserver le mode de vie et la culture à laquelle les tenants de l'immigration minimum semblent si attachés... Le vivre ensemble, n'étant finalement qu'une question de bonne volonté, d'échanges, de curiosité et d'abnégation... ce qui n'a jamais empêché les chocs culturels, mais on n'a rien sans rien. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 16 Jan 2008 à 11:10 | Re: commition attali monsieur jaques attali propose de relancer l'immigration pour liberer la croissance |
|
Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Sebele
Enfin, dans les décennies à venir, l'Europe, n'aura plus les moyens démographiques de sa puissance et l'immigration, j'ose le dire, massive sera la seule alternative pour ce *** tinent vieillissant. Et ce, tout simplement ne serait-ce que pour préserver le mode de vie et la culture à laquelle les tenants de l'immigration minimum semblent si attachés... Tout a fait d'accord... Mais de toute façon la politique de Sarko n'est absolument pas anti-immigration... elle consiste uniquement a réguler les entrées en fonction des besoins de la France... je ne vois pas ce qu'il y a de mal a ça! Votre solution serait quoi... de dire "on a besoin de l'immigration" donc VENEZ et une fois que vous aurez passé la frontière (qui n'existe plus) eh bien on vous donne automatiquement des papiers! Je ne pense pas que l'acceuil et l'intégration serait mieux réussi qu'elle ne l'est au jourd'huis... Immaginez le bor-del !! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 01 02 03 Page suivante » |
Inscription | Conditions d'utilisation © JePolitique.com, Tous droits réservés